Друзья.
Регистрируйтесь! Малое количество народу - это явление временное! Только "коренное население" форума сможет получить статус VIP !




 
ФорумГалереяЧаВоПоискПользователиГруппыРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Ботаники

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Vipera28
Прохожий
Прохожий
avatar

Женщина
Сообщения : 28
Возраст : 33
Географическое положение : Краснодар
Дата регистрации : 2011-04-08
Очки : 58
Репутация : 0

СообщениеТема: Ботаники   Пт Апр 08, 2011 8:46 am



Конструкция группы, олицетворяющей уличный социальный и моральный порядок, предполагает наличие тех, кто входить в нее не может, требует определения и виктимизации, тех, кто к группе не принадлежит. Как отмечает философ У. Хамблет, "упорядоченные" миры являются метафизически прожорливыми мирами, которые питаются маргинальными, другими, отчужденными и не-принадлежащими. Системы порядка не только подавляют и регулируют насилие; они сами его включают и представляют. Механизмы контроля порядка в организации не только определяют принадлежность и отделяют ее от маргинальности; они производят чужих через отчуждающие определения. Так, не-принадле-жащие обслуживают работу по созданию идентичности системы, хотя парадоксальным образом они служат превратной цели утверждения актов насилия, которым они подвергаются, как "правильных"18 . Такой питательной средой для построения идентичности становятся "неуличные" молодые люди, так называемые ботаники и лохи.

Ботаники - это молодые люди, которые предпочитают миру улицы с его опасностями, тревогами и радостями настоящей жизни унылый и предсказуемый мир семьи и школы. Ботаники - это существа слабые, униженные, маргинальные по отношению к миру своих сверстников. Это маменькины сынки, спасающиеся от драм коллективного существования в скучном домашнем и школьном мире. В нем они ищут защиту, с ним связывают свое будущее. Но в этом мире правят взрослые, и поэтому ботаники не принадлежат сами себе. Они - объекты доминирования, "колонизированные" взрослыми.

Отдаляясь от интересов своих уличных сверстников, не зная тех, кого надо знать, чтобы не попасть в беду, за дверями дома они оказываются в чужой и враждебной среде. Они не понимают, как вести себя в этом сложном и коварном пространстве, какие внутренние и внешние ресурсы надо мобилизовать в случае неожиданного нападения. Они не умеют правильно ответить на провокацию, не готовы дать немедленный отпор или назвать имена возможных союзников и защитников. У них могут легко отобрать часы, деньги или мобильный телефон, и им будет не к кому обратиться за помощью. Обращаясь же к родителям или в милицию, они еще дальше отделяют себя от мира, где их ровесники сами вершат справедливость.

В отличие от представителей тех или иных молодежных субкультур или "нерусских", воспринимаемых в качестве врагов, ботаники находятся на пересечении категорий "свой" и "чужой". Они не относятся к безусловным врагам, поскольку так же, как и пацаны, живут в тех же микрорайонах и учатся в тех же школах. Драться с ними не имеет смысла, поскольку они не являются достойными противниками, и победа над ними не принесет пацану никаких очков.

Ботаник априори ниже пацана. Несамостоятельность, желание избежать борьбы за свое имя, за мужскую честь делают ботаника неспособным участвовать в пацанском братстве и защищать свой двор. Ботаники становятся дезертирами с поля брани, они недостойны называться мужчинами. В рассказах о ботаниках поражает карикатурность и архаичность образа - символами принадлежности к этой касте являются, например, круглые очки, портфель (а не школьный рюкзак) - предметы, которые уже редко встретишь у современной молодежи.

Вот несколько фрагментов из интервью и фокус-групп, участникам которых предлагалось определить, кто такие ботаники.

"Они не такие, как остальные. А большинство такие, как мы".

"Это те, кто делает уроки и учится на пятерки. Не гуляют, сидят дома, все время за уроками, за компьютером".

"Они говорят: "Мама мне не разрешает. Мама мне сказала в 9 часов домой. Мама сказала не курить"".

"Ботаники - они все в круглых очках ходят".

"У них портфели, знаете, как у первоклассников, штаны прямые, свитер какой-нибудь такой и идут с книжкой".

Как уже говорилось, из-за своего домашнего образа жизни ботаники не обладают уличной компетентностью и тем самым подвергают себя повышенному риску. Отсутствие компетентности проявляется в презентации тела. Ботаник ведет себя как объект доминирования. Он неуверен в себе, вместо того, чтобы мгновенно оценить ситуацию и показать свою готовность дать отпор, он пытается избежать конфронтации.

Вот отрывок из интервью с пятнадцатилетним Михаилом.

Интервьюер: Что надо делать, чтобы не быть ботаником? Михаил: Нормальный образ жизни вести. Не чмориться, как некоторые [не быть слабаком - С.С.]. Плюют в него, а он не может ничего сделать. Надо что-то сделать хотя бы, ударить, тоже плюнуть.

Интервьюер: А как ты узнал, что надо сделать? Михаил: Первый раз, когда в меня плюнули, я сразу по голове дал. Надо не бояться.

А вот отрывок из фокус-группы.

Интервьюер: Как вы определяете, кто такой ботаник?

- Да он неуверенный такой.

- Или, то же самое, спрашиваешь, подходишь, сколько времени. А у самого часы на руке или телефон в кармане. А он говорит, что не знает, и дальше идет.

Интервьюер: Вместо того чтобы сказать: "А посмотри на свои", да?

- Да.

- Некоторые говорят.

- Просто по нему сразу видно. Если у него что-нибудь спросишь, то он отвечает, как маленький: "А, что, чего?". Он должен четко и ясно отвечать на вопрос, не тормозить. Тогда понятно, что просто так ты с него ничего не возьмешь. Где сядешь, там и слезешь. Если человек начинает мяться, то это сразу уже понятно, что всё.

Можно было бы сказать, что ботаник - это молодой человек, лишенный признаков гегемонной маскулинности (физической силы, решительности, готовности дать отпор посягательствам). Однако не только молодые люди, но и девушки - члены уличных компаний, говорили о ботаниках. В число ботаников включались и девушки, не обладающие уличной компетентностью и не знающие, как вести себя в группе сверстников. Вот фрагмент из фокус-группы с девочками - членами смешанных уличных компаний.

"И девочки бывают ботаниками. У нас в школе как раз такая. Она в круглых очках, с школьным ранцем, с которым с первого класса до сих пор, до девятого класса с ним ходит".

"Вот когда, допустим, в коллективе, ты должна показывать себя сильной. Или сильная, или будешь ботаником".

Девушки-ботаники тоже уклоняются от того, что Гоффман называл "состязанием характеров". Однако, поскольку культурные коды позволяют им не участвовать в защите территории (а напротив, предполагают, что их будут защищать мужчины), главная претензия, которая к ним предъявляется - это отсутствие должной презентации тела (часто - несоответствие молодежной моде) и маргинальность по отношению к подростковым компаниям.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haku
Друг форума
Друг форума
avatar

Мужчина
Сообщения : 1173
Возраст : 23
Географическое положение : там где я)
Дата регистрации : 2010-11-01
Очки : 1201
Репутация : 1

СообщениеТема: Re: Ботаники   Пт Апр 08, 2011 10:56 am

тупое описание....взяли лишь одни недостатки и опускают ими "ботаников"...будто бы им надо быть не интилегентными людьми,а гопниками,бьющими друг другу рожи...и это идол всех людей? пф... по моему люди,разбирающиеся на словах - есть нормальные люди...а не те,которые приведены в пример тут....сила...пф...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vkontakte.ru/amenose
Vipera28
Прохожий
Прохожий
avatar

Женщина
Сообщения : 28
Возраст : 33
Географическое положение : Краснодар
Дата регистрации : 2011-04-08
Очки : 58
Репутация : 0

СообщениеТема: Re: Ботаники   Пт Апр 08, 2011 12:03 pm

Ботаники! Это не просто интеллигентные люди , а люди повернутые на учёбе.
С такими людьми не возможно говорить.
Они думают только о формулах и книгах
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haku
Друг форума
Друг форума
avatar

Мужчина
Сообщения : 1173
Возраст : 23
Географическое положение : там где я)
Дата регистрации : 2010-11-01
Очки : 1201
Репутация : 1

СообщениеТема: Re: Ботаники   Сб Апр 09, 2011 9:33 am

Vipera28 пишет:
Ботаники! Это не просто интеллигентные люди , а люди повернутые на учёбе.
С такими людьми не возможно говорить.
Они думают только о формулах и книгах

ну да,ведь лучше шляться по закаулкам и пить пиво...быковать на прохожишь...это же нормально?)
к тому же ботаники зато учатся, познают мир и умные...найдут себе боллее стоющую работу,нежели остальные
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vkontakte.ru/amenose
Гина
Друг форума
Друг форума
avatar

Женщина
Сообщения : 1025
Возраст : 23
Географическое положение : Вон там)
Дата регистрации : 2010-06-25
Очки : 1079
Репутация : 3

СообщениеТема: Re: Ботаники   Сб Апр 09, 2011 10:13 am

Haku пишет:
Vipera28 пишет:
Ботаники! Это не просто интеллигентные люди , а люди повернутые на учёбе.
С такими людьми не возможно говорить.
Они думают только о формулах и книгах

ну да,ведь лучше шляться по закаулкам и пить пиво...быковать на прохожишь...это же нормально?)
к тому же ботаники зато учатся, познают мир и умные...найдут себе боллее стоющую работу,нежели остальные
Согласна с братом. С каких пор у нас быть умным,это плохо?
Как вы говорите, "ботаники", умные, им нравится учится и познавать что-то новое.
Тем более, меня тоже можно отнести к ботаникам. Хотя я и гуляю, и кучу других дел делаю,помимо учёбы.
Vipera28, говоришь с ними говорить не о чем? Скорее не о чем говорить с теми, кто нифига ничего не знает. А с "ботаниками" можно поговорить на любую тему.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Vipera28
Прохожий
Прохожий
avatar

Женщина
Сообщения : 28
Возраст : 33
Географическое положение : Краснодар
Дата регистрации : 2011-04-08
Очки : 58
Репутация : 0

СообщениеТема: Re: Ботаники   Сб Апр 09, 2011 11:11 am

Смысл не в том что они повернуты на учёбе, а в том что они оторваны от мира.
Ботаники всилу своей жизненной позиции некогда не продвинутся в вверх по карьерной лестнице, в этом то и состоит их жизнь.
Они не готовы к повседневной жизни.
На мой взгляд есть умные люди интеллигентные, а есть заученные БОТАНИКИ!
Вы путаете разных людей с такими не поговоришь, станет скучно они дети учебников.
Умным быть хорошо и надо к этому стремится, а вот перегибать палку и уходить только в мир учёбы. Это не то.
У меня к примеру два друга поступили без конкурса в МФТИ и у обоих красные дипломы. Только один из них ботаник а второй просто образованный человек.
Обоим сейчас около 30, то который не" ботаник" в жизни многого достиг.А второй нечего не добился, может он и знает много но в коллективе он не уживается.
Так что я знаю о чём говорю!
А не пить пиво можно и не быть при этом ботаником.
Можно относится к любому из направлений но иметь по поводу алкоголя свои убеждения!

А то что к ним плохо относятся, так в этом нечего странного нет, в нашем обществе да и в природе сильный выживает слабого
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haku
Друг форума
Друг форума
avatar

Мужчина
Сообщения : 1173
Возраст : 23
Географическое положение : там где я)
Дата регистрации : 2010-11-01
Очки : 1201
Репутация : 1

СообщениеТема: Re: Ботаники   Сб Апр 09, 2011 6:23 pm

Vipera28 пишет:
Смысл не в том что они повернуты на учёбе, а в том что они оторваны от мира.
Ботаники всилу своей жизненной позиции некогда не продвинутся в вверх по карьерной лестнице, в этом то и состоит их жизнь.
Они не готовы к повседневной жизни.
На мой взгляд есть умные люди интеллигентные, а есть заученные БОТАНИКИ!
Вы путаете разных людей с такими не поговоришь, станет скучно они дети учебников.
Умным быть хорошо и надо к этому стремится, а вот перегибать палку и уходить только в мир учёбы. Это не то.
У меня к примеру два друга поступили без конкурса в МФТИ и у обоих красные дипломы. Только один из них ботаник а второй просто образованный человек.
Обоим сейчас около 30, то который не" ботаник" в жизни многого достиг.А второй нечего не добился, может он и знает много но в коллективе он не уживается.
Так что я знаю о чём говорю!
А не пить пиво можно и не быть при этом ботаником.
Можно относится к любому из направлений но иметь по поводу алкоголя свои убеждения!

А то что к ним плохо относятся, так в этом нечего странного нет, в нашем обществе да и в природе сильный выживает слабого


от какого мира? от уличного беспредела? это да, они хотят жизнь спокойную и миролюбивую, так же как и я...по твоему им лучше выйти на улицу и научиться бить друг другу морды? тогда ЧТО останется от этого мира?
почему же? может все потому,что какие-то богатенькие люди им этого не позволяют? а кто по твоему сейчас сидит в известных ученых и изобретателей? наверное обезьянки.
они хотят более познать мир нежели остальные...и это вполне нормально...мы все и держимся на них, потому,что большинство известных людей были "ботаниками"... без них наше развитие будет стоять на месте, а может даже и падать.
поэтому они и не любят этот жестокий мир и хотят скрыться от него,создавая себе свой, вымышленный мир.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vkontakte.ru/amenose
Vipera28
Прохожий
Прохожий
avatar

Женщина
Сообщения : 28
Возраст : 33
Географическое положение : Краснодар
Дата регистрации : 2011-04-08
Очки : 58
Репутация : 0

СообщениеТема: Re: Ботаники   Сб Апр 09, 2011 6:41 pm

Мне лучше не углубляться в это а то меня сейчас понесет ! Ботаники хотят мирной жизни и они же сторонники прогресса. Вы считаете их все маленькими тихими и спокойными.
Да они ради своих эксперимента могут мать родную на тот свет отправить, что не сделаешь ради прогресса.
Не эти ли ботаники крысам впрыскивают яды чтоб посмотреть реакцию бедных мышек. Не ВАШИ ли ботаники придумали Водородную и Атомную бомбу.
Так может не мир такой жестокий, а они сами преобразуют и делают его жестоким.

Хотя честно я не могу понять чем ВАМ так не угодила моя их характеристика, я описала то как они видут себя и что они представляют в нашем обществе. Через призму так сказать общества.

Вы сами случайно не к ним относитесь, если обидела извините.

Я представила мнение большинства и с этим вы не чего не поделаете, пропаганда такого отношения к ним идет во всю с голубых экранов.

Предлагаю ВАМ добавить своё представление о том какие люди входят в ЭТУ СУБКУЛЬТУРУ!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Haku
Друг форума
Друг форума
avatar

Мужчина
Сообщения : 1173
Возраст : 23
Географическое положение : там где я)
Дата регистрации : 2010-11-01
Очки : 1201
Репутация : 1

СообщениеТема: Re: Ботаники   Сб Апр 09, 2011 7:02 pm

Полагаю нет смысла дальше спорить...вывод очевиден.
Я же уже говорил, в этой характеристике указанны лишь одни минусы и плохие стороны "ботаников" . Я не увидел ни одного положительного качества.
Думаю не отношусь...но разделяю их мировоззрение.
Я ничего делать и не собирался...я представил свое мнение
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vkontakte.ru/amenose
^Miss Rukia^
Новичок
Новичок
avatar

Женщина
Сообщения : 136
Возраст : 25
Географическое положение : Солнце,пляж,тихий шум прибоя...
Дата регистрации : 2010-06-22
Очки : 180
Репутация : 27

СообщениеТема: Re: Ботаники   Пн Июн 13, 2011 7:02 pm

Не согласна я с такими трактовками...это лишь тупые доводы тех, кто не может быть лучше...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Retro Girl
Death only selected
Death only selected
avatar

Женщина
Сообщения : 1164
Возраст : 32
Географическое положение : москва
Дата регистрации : 2010-04-07
Очки : 1213
Репутация : 7

СообщениеТема: Re: Ботаники   Вт Июн 14, 2011 12:06 pm

ну а я разделяю мнение Vipera28, уж таких я их и знаю и не по наслышке) Дим, правда, это личное мнение каждого, ты бы тогда описал их положительные качества - может и наше мнение поменялось бы)




Не бойтесь своих желаний, бойтесь моих) Ваша Ку
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гина
Друг форума
Друг форума
avatar

Женщина
Сообщения : 1025
Возраст : 23
Географическое положение : Вон там)
Дата регистрации : 2010-06-25
Очки : 1079
Репутация : 3

СообщениеТема: Re: Ботаники   Чт Июн 23, 2011 8:41 am

Ку, они умны и интересны. Помоему в этом и заключается одно большое положительное качество категории "Ботаники". Ботаниками почему прозвали - потому что учатся отлично, т.е. это учёба. Вот и говорю, умны и интересны.

Так, люди, высказываем своё мнение, а не флудим.
Модер.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Ботаники   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Ботаники

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Друзья. :: Обсуждения :: Субкультуры-
Перейти:  
В верх страницы

В низ страницы